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LiberaMente: ''Cambiate le preferenze nel Pd''. L'Amministrazione: ''Nessun mistero, ci sono regole e un meccanismo previsto dalla legge''

LiberaMente: ''Cambiate le preferenze nel Pd''. L'Amministrazione: ''Nessun mistero, ci sono regole e un meccanismo previsto dalla legge'' 23-06-2009 POLITICA POGGIBONSI | Primo scambio di "cortesie" post-elettorali tra la lista civica LiberaMente e l'amministrazione comunale. Il movimento, salutando l'entrata in Consiglio Comunale del suo candidato Alessio Berni, lancia subito un accusa precisa: "Una delle prime evidenze forse passate inosservate, ma comunque da segnalare e motivare, è il fatto di come sia avvenuta la modifica della rosa dei consiglieri comunali in capo al Partito Democratico, dopo che la stessa era stata resa pubblica sia all'interno del sito ufficiale dell'amministrazione comunale sia dagli organi di stampa. Siamo certi e ci auguriamo che si sia trattato di un errore di registrazione dei voti ma crediamo che sia doveroso nei confronti degli elettori una chiara comunicazione che impedisca malintesi e fraintendimenti, soprattutto alla luce della trasparenza e correttezza della macchina amministrativa.

A chiusura delle urne - continua la nota del direttivo di LiberaMente - , la circostanza prevedeva la presenza del consigliere Guido Borgianni con un numero di preferenze pari a 109, mentre l'attuale "reinserito" Mauro Burresi, aveva un numero di preferenze inferiore che non gli permetteva l'accesso alla rosa dei 12 consiglieri del Partito Democratico. Allo stato attuale abbiamo invece appreso con stupore e senza giustificazione che il consigliere eletto risulta essere il Burresi, che ha sorpassato di ben 5 preferenze personali il "momentaneo consigliere" Guido Borgianni.

Ovvio - e chiude LiberaMente - che ai comuni cittadini siano venuti in mente i termini, ai quali ci hanno abituato i nostri politicanti nazionali, quali brogli ed errori elettorali. Una circostanza che certamente nell'interesse di tutta la collettività sarà chiarita a stretto giro di comunicazione da parte del neosindaco in carica, al quale fin d'adesso auguriamo da parte nostra un buon lavoro".

L'Amministrazione Comunale chiarisce l'episodio della nomina dei consiglieri citato da Liberamente "che evidentemente non sa che esiste un meccanismo previsto dalla legge e che è stato perfettamente applicato": "Per la proclamazione degli eletti ci sono regole e un meccanismo previsto dalla legge. E certo non c'è nessun mistero per quanto riguarda l'elezione dei consiglieri in consiglio comunale. I presidenti - continua la nota dell'Amministrazione - di seggio delle 28 sezioni elettorali di Poggibonsi hanno provveduto, non appena chiuse le operazioni di spoglio, ad inviare i dati all'ufficio elettorale che li ha pubblicati, tempestivamente e per trasparenza informativa, sul sito Internet del Comune. Si tratta, come tutti sanno, di dati provvisori in quanto diventano ufficiali soltanto dopo che l'Ufficio Elettorale Centrale, apposito organismo esterno nominato dal Tribunale per la verifica e la proclamazione degli eletti, ha svolto la propria funzione. Una procedura prevista dalla legge e che riguarda tutti i Comuni. Al termine della verifica fatta l'Ufficio Centrale ha convalidato, sulla base dei dati provvisori, i dati definitivi e quindi si è avuta la proclamazione ufficiale degli eletti".

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25/06/2009, che pena inviato da Maurizio

E oltretutto da che pulpito! Ripeto che il Berni ha preso la metà delle preferenze del Rossi!!!!!!

25/06/2009, In difesa di Valdelsa.net inviato da copia_incolla

mi ero dimenticato: o che Liberamente ragiona come "Papi". Appena un giornale dice qualcosa contrario o è stato frainteso o c'è un complotto. Il comitato di liberamente scrive: "Indipendentemente dal tono piccante che giornalisticamente la testata Valdelsa.net ha ritenuto opportuno inserire". Che tradotto significa che i giornali ce l'hanno con loro, che è una montatura, che i giornalisti sono tutti comunisti, che si fa giornalismo spazzatura, gossip e altre amenità

25/06/2009, rigiratori di frittate inviato da copia_incolla

Una cosa s'è capita: quelli di Liberamente sono abili a rigirare la frittata. Prima parlano di brogli, l'hanno scritto a chiare note sul comunicato che hanno mandato in giro, poi dicono che si trattava di un chiarimento. Io proverei a mandarlo alla Procura della Repubblica quel comunicato per vedere che ne pensano! Ma possibile che nessuno lo faccia? Una precisazione: la differenza tra i due candidati era di due voti 107 e 109 (copiaincollato dal loro sito). A sentire loro sembra sia uno scandalo da migliaia di preferenze!

25/06/2009, chiaritevi con voi stessi inviato da Enzo

Se volevate chiedere un semplice chiarimento non parlavate di brogli. Chiaritevi con voi stesi.

25/06/2009, Lanciare il sasso e nascondere la mano inviato da Anonimo veneziano

Ritengo doveroso precisare quanto segue visto che ho appena avuto il piacere di leggere la nota scritta dal comitato intergalattico dell'associazione Liberamente. Prima cosa: mi viene il dubbio che voi non conosciate il significato delle parole che usate (è un dubbio un po' forte, lo so) perchè il chiarimento lo può chiedere in consiglio comunale (Sede appropriata per un chiarimento). Inoltre chiedere un chiarimento è una cosa parlare di brogli è altra cosa; e voi avete parlato di brogli. MA nessuno fa niente? mah Seconda cosa: l'anonimato. Gestite un sito dove la gente si chiama con un numero e sotto questo numero ha scritto nel tempo cose abiette. Quel tipo di anonimato va bene e questo no? (certo che siete Liberi). Terza cosa: per amor di trasparenza ce lo spiegate perchè dai duemila voti presi alle 'primarie' siete passati a 800 dopo la campagna elettorale? Di solito accade il contrario. Scusate ma a noi poveri e comuni cittadini che ci limitiamo a informarci, ci vengono in mente 'cose strane'.

24/06/2009, Doverosa precisazione da parte del direttivo di LiberaMente. inviato da www.liberamente.info

Indipendentemente dal tono piccante che giornalisticamente la testata Valdelsa.net ha ritenuto opportuno inserire, la volontà del nostro movimento era semplicemente orientata a chiedere un chiarimento, che puntualmente è pervenuto nell’interesse degli elettori. Nel nostro comunicato, tutt’altro che accusatorio (leggasi versione originale inserita sul ns. sito ufficiale www.liberamente.info), si evidenzia la volontà di voler chiarire una oggettiva variazione numerica che per gran parte degli elettori è poco comprensibile. Riteniamo la spiegazione dell’amministrazione esaustiva e soddisfacente. Il nostro movimento resta a disposizione dei cittadini, che come in questo caso, hanno evidenziato una anomalia riscontrata in maniera poco comprensibile nella macchina elettorale. Tutto l’accanimento che poi ne consegue nei commenti a seguire, resta davvero di difficile comprensione e in tali casi veramente fuori luogo. Ringraziamo comunque l’interesse che molti dei nostri “anonimi simpatizzanti” riservano ogni qualvolta il nostro movimento muove osservazioni con riferimenti e recapiti ben definiti. L’anonimato, talvolta anche denigrante e offensivo, è la peggiore delle espressioni per un

24/06/2009, chiarite questo: inviato da James

Spinto dai commenti sotto sono andato a vedere i numeri delle primarie di liberamente. 1845 voti complessivi, la Santinelli che prende 771 voti, Grava 272. Poi si arriva alle amministrative e liberamente prende 805 voti, la Santinelli 29 preferenze, Grava 9.... ma perchè non date lumi su questi numeri? ma com'è possibile che una da 771 voti passi a 29 preferenze? Che la lista perda 1000 voti per strada? e parlate di successo? O le vostre primarie erano false o dovete ammettere che quello che avete fatto dalle primarie alle elezioni non è piaciuto. Non si scappa...

24/06/2009, o copia-incolla inviato da Antonio G.

un t'arrabbia... non c'arrivano. Pensano di essere ganzi e di fare pure un servizio al popolo di poggibonsi! e invece fanno solo figuracce. Io ero contento quando seppi della lista civica, a Siena ha fatto bene, pensavo fosse una spina nel fianco di un sistema di potere che c'è. Ma questi non hanno le qualità, pensano che basti chiamarsi lista civica e dire di essere apartitici per fare un buon lavoro. Grillo le spara ma sa quello che dice, quelli di liberamente lo scimmiottano non sapendo niente. Che pena

24/06/2009, CLAMORE E NON CHIAREZZA inviato da copia_incolla

E vai, si continua come in campagna elettorale. Loro sparano una cazzata, gli altri spiegano che è una cazzata ma loro si arrampicano sugli specchi, si arrabattano per cercare di parare quello che non è più parabile. Cari di Liberamente, avete parlato di brogli!. Avete insinuato che il Comune ha fatto passare uno invece di un altro perché ci sono stati brogli, pastette e quant'altro. Non dovete girarci intorno, l'avete detto. L'alternativa è che non conosciate il significato delle parole. I giornali hanno pubblicato i nomi il giorno 9 perché è difficile che un giornale pubblichi una notizia prima che accada, ed è ancora più difficile che la pubblichi il giorno stesso che accade. QUindi il 9 i giornali hanno pubblicato i dati "ufficiosi" (in attesa di verifica come vi ha già spiegato il COmune) quelli cioè usciti il giorno prima 8 giugno alle 18.

24/06/2009, non scherziamo... inviato da Enzo

Qua non è un problema di fare il ruolo dell'opposizione o meno. Chiedere un chiarimento è legittimo ma prima va chiesto in consiglio poi sui giornali. L'opposizione si fa dentro il consiglio non per mezzo stampa. Secondo la frase che parla di brogli (giustamente sottolineata) vi sembra normale? Signora Santinelli non avete chiesto chiarezza volevate solo fare clamore.

24/06/2009, CHIAREZZA DOVUTA inviato da Franca DG

a me sembra l'osservazione di liberamente legittima e concreta. non griderei allo scandolo e il tono del comunicato non mi sembra poi cosi polemico. credo che la risposta dell'amministrazione sia servita a far chiarezza che non guasta mai al di la della polemica che qualcuno ci va ricamando sopra. PS voi pensate che i cittadini conoscono tutti i meccanismi elettorali? meglio così se è tutto regolare siamo tutti tranquilli, ma non ci si può scaglaire contro chi espone solo un dato oggettivo (cioè quello pubblicato da giornali e fonti ufficiali del comune) E' OVVIO CHE QUALCOSA DI STRANO C'ERA ALTRIMENTI I DATI DOPO LE 28 SEZIONE SCRUTINATE NON VENIVANO DIVULGATI DAL COMUNE E NEANCHE DALLA NAZIONE OPPURE ANCHE I GIORNALISTI SI INVENTONO I NUMERI

24/06/2009, Commento inviato da Lorella Santinelli

Il signor Gianni ha notato e commentato la nostra richiesta di chiarezza nella maniera giusta, non mi sembra che i dati dei risultati elettorali possano cambiare con tanta facilità e proprio per questo era doverosa una spiegazione, i giornali i risultati li hanno pubblicati il 9/10 giugno e gli scrutini sono finiti l' 8 giugno alle 18,00 circa , non mi sembra così strano chiedere lumi , per conoscenza controlli quanto hanno letto i cittadini nei giorni successivi :http://www.provincia.siena.it/rassegnastampa/20090610/SIB3282.pdf è per questo che è stata chiesta una spiegazione ed è anche questa la funzione di una opposizione, è vero è una cosa scomoda ma a qualcuno doveva toccare !!! Saluti Lorella Santinelli

24/06/2009, ovvio inviato da Enzo

Nelle primarie di liberamente uno poteva votare quante volte voleva! ecco come si spiegano il numero di voti di differenze! Essere fuori dalla politica tradizionale non vuol dire fare le cose in maniera dilettantesca e approssimativa! Liberamente è così: tanta volontà ma conoscenze zero

24/06/2009, per Gianni inviato da Jonny

caro Gianni, la chiarezza è una cosa. Sostenere perchè in un sito dove vengono messi i dati susu che arrivano (e se hai seguito qualcosa non solo su Poggibonsi ma proprio a livello nazionale: arrivano i voti progressivamente e arrivano dai seggi NON dagli uffici dei comuni) si pensa a cose 'strane' mi pare che sia segno 1) di esserci parecchio portati alle cose 'strane' e poco chiare. E non è un mistero per niente conoscendo il personaggio 2) che si prosegue su questa strada dell'offesa e e dell'insinuazione. Poco costruttivo per tutti (ma questa è scelta loro). Comunque anche io son curioso di sapere come mai questi PURi si sono visti scomparire l'elettorato fra primarie e elezioni vere (non succede il contrario di solito???). MA alllora aveva ragione chi diceva che i voti per Berni erano voti finti!

24/06/2009, per copia-incolla inviato da curiosone

secondo me no. Chissà se qualcun altro la pensa come me. Mi pare che il lupo perda il pelo ma non il vizio. Hanno iniziato facendo la cordellina con la destra che poi s'è tirata indietro. Ma certi vizi da cavaliere (elezioni truccate esempio) non li hanno persi, E vadano avanti così, se gli pare di aver fatto bene. Caro copia incolla questi i brogli ce li hanno in testa perchè loro potessero ne farebbero a man bassa... a me ancora qualcuno deve spiegare come è possibile che alle fantomatiche primarie fatte da loro avevano votato qualche migliaio di persone, e ora alle elezioni vere parecchie di meno. O come è possibile, tutti al mare? Spiegare please, son curiosone

23/06/2009, giusto il chiarimento inviato da Gianni Marconcini

credo che quelli di Liberamente hanno fatto proprio bene a chiedere chiarimenti, perche la situazione era tutt'altro che chiara!!! non tutto sono professori delle procedure elettorali e come comune cittadino mi sento tranquillo se qualcuno osserva anomalie del tutto sconosciute a me povero elettore. LA CHIAREZZA DELL'AMMINISTRAZIONE NON MI SEMBRA NIENTE DI TRASCENDENTALE!!! ANZI DIREI DOVEROSA E FORSE ERA OPORTUNA ANCHE PRIMA !!

23/06/2009, da che pulpito inviato da maurizio

il Berni ha preso la metà delle preferenze del Rossi e dice degli altri??????Che squallore.

23/06/2009, si comincia bene, sì inviato da copia_incolla

eh si, si commenta proprio bene. Non sanno neppure quale sono le regole delle elezioni e vanno in consiglio comunale. C'è da sta' tranquilli vai. Ma ignoranza (che significa non conoscenza, non si sa mai) a parte, il significato delle parole lo conoscono quelli di Liberamente? No, perché brogli è un termine peso, che meriterebbe un'attenzione maggiore, che se sparato a caso avrebbe anche un rilevanza penale, per diffamazione. Ma che si possono dire le cazzate impunemente senza avere conseguenze?

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